РЫНОК ТРУДВ В ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ

Опубликовано: 8 декабря 2005 г. в 12:01
10010
Предлагаю обсудить вопросы поиска работы, повышения квалификации, обучения и конечно поиска сотрудников.
Для возможности создавать свои темы и отвечать в темы на форуме, необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на портале.
8 декабря 2005 г. в 12:01
Приветствую. На сегодняшний день сложилась ситуация, когда спрос на персонал есть, а предложений особо нет - это со стороны работодателей. А со стороны работников - есть спрос на работодателей, а хороших предложений, "днём с огнем, а вечером разогнем". Предлагаю обсудить эти проблемы и не только. Прошу высказывать свои мнения или делиться опытом, т.к. благодоря этому можно будет разобраться, почему же все так происходит, а возможно и разрешить эту ситуацию. Возможно устроим рейтинг способов поиска работы, для оценки эффективных ресурсов в Интернете или печатных СМИ.

Жду Вашего отклика.

...Не деньги делают голову, а голова деньги...
8 декабря 2005 г. в 17:47
Что-то не заметно активности. Видимо всех всё устраивает. Хотя ситуация говорит об обратном.
Предполагаю, что все происходит по старинке: "Вась, у тебя там есть местечко?".
Может быть пора уже переходить к более цивилизованным способам поиска работы.
А поиск персонала: "Вась, ты можешь подтянуть ребят из ХХХ?"
И где же только таких "Вась" искать?
Сергей(гость)
8 декабря 2005 г. в 17:56
Выражение спорно,т.к.голова обычно разрабатывает продукт и пути его реализации.Остальные- делают деньги.Результат оценивается по последнему.И "голова" остается без денег.Это- реалии нашей жизни.
Знание-не обязательно,т.к.ценитя умение продать "продукт знания".
Вывод:для решения данной проблемы надо определиться , что является дефицитом.
Исходя из наших реалий,мозги являются дефицитом (обратитесь к разделу "объявления".Одну и ту же позицию продают много трейдеров,а производит один.Простой пример о невозможности изготовления денег "головой")."Голова" может изготовить лишь
продукт,который превратится в последствии в деньги .Далее
"голова" получает урезанную подпитку,а в последствии -
урезанные идеи,т.к. в это время мозги думают о зарабатывании денег.
Страна имеет избыток персоонала и дефицит ГОЛОВ.Ура!Воплотилась идея о возможности управления на любом уровне "кухаркой".
8 декабря 2005 г. в 18:15
На счет голов согласен. Но не могут быть все головами. Кто-то должен быть руками и ногами. Как говориться: что имеем, то имеем. И даже при наличии такого персонала, можно выстраивать грамотные схемы разработки и реализации своих продуктов производства. Только вот охота на головы давно начата западными компаниями. А у мы только разводим руками и печально констатируем факт - "Кадровый голод". И это в России. Смешно. Просто никто не хочет вкладывать в перспективу, а именно в обучение специалистов, т.к. не уверены даже в развитии своего бизнеса. Ну это мы о грустном. Может поговорим о том, какие способы применять для поиска работы или сотрудников, включая и головы, и остальные части бизнес организма.
Сергей(гость)
8 декабря 2005 г. в 18:46
Вы правы.Все части" бизнес тела" должны занимать достойные места.Ноги- должны двигаться вперед.Руки - складывать в ?.Проблема с руками.Руками являются- ( кто?)
В перспективу можно вкладывать,можно не вкладывать.
Данная "женщина" существует не взирая на наши желания и т.д.
Просто эти "никто" должны задуматься о возможности успеть запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда "перспектива".
Особо вкладывать не недо.Надо не мешать на всех уровнях.ОНИ не мешают и к ним бегут. Охотятся,т.к.своих нет,а нам рассказывают о своих достижениях.
Это подтверждает о возможности управления "кухарками"."Голова"
не терпит управления,она сама управляет.Работа головой - вещь творческая,даже при принятии решений "-".
9 декабря 2005 г. в 09:17
Вот именно, для "головы" нужно создать только условия, дальше она сама себе и работу найдет и решения принимать будет. Вот может и прикинем, какие же условия нужны для "голов"? Чтобы они не убегали, а оставались и применяли всю свою "головость" в наших целях. А тема с продажами вообще очень интересная. На них никто не учит, тренинги по продажам проводят только обеспеченные компании, да и то их единицы, ну а разнообразия предложений от кандидатов - это вообще смех. Кто только не рвется в продажи электротехники. С одной стороны можно людей понять, "продавать можно всё" - по мнению многих, НО есть же специфика рынка и продукции. А выпускники технических ВУЗов, которые проактически готовы для работы и инженерами, и менеджерами, только с начальной небольшой оплатой, идут в продавцы-консультанты мобильных телефонов и др., "требующие" высшего образования специальности. Центры трудоустройств кричат во всю, что на выпускников очередь, а по мнению выпускников, 30% интересных предложений. Так в чем же тут делемма?
Как создать рынок труда или что нужно сделать для его создания, когда предложения с обеих заинтересованных сторон будут адекватными?
Сергей(гость)
9 декабря 2005 г. в 15:10
Адекватности ждать будем долго.
Одни хотят получать миллион после школьной скамьи , а другии
платить минимальную з/п академику.
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
12 декабря 2005 г. в 08:03
"Иванов Антон" пишет:
Вот именно, для "головы" нужно создать только условия, дальше она сама себе и работу найдет и решения принимать будет. Вот может и прикинем, какие же условия нужны для "голов"? Чтобы они не убегали, а оставались и применяли всю свою "головость" в наших целях. А тема с продажами вообще очень интересная. На них никто не учит, тренинги по продажам проводят только обеспеченные компании, да и то их единицы, ну а разнообразия предложений от кандидатов - это вообще смех. Кто только не рвется в продажи электротехники. С одной стороны можно людей понять, "продавать можно всё" - по мнению многих, НО есть же специфика рынка и продукции. А выпускники технических ВУЗов, которые проактически готовы для работы и инженерами, и менеджерами, только с начальной небольшой оплатой, идут в продавцы-консультанты мобильных телефонов и др., "требующие" высшего образования специальности. Центры трудоустройств кричат во всю, что на выпускников очередь, а по мнению выпускников, 30% интересных предложений. Так в чем же тут делемма?
Как создать рынок труда или что нужно сделать для его создания, когда предложения с обеих заинтересованных сторон будут адекватными?

Я сам "молодой специалист", летом 2005г закончил ВУЗ, специальность-инженер по электроприводу.
Было распределение, но идти на производство????
1. Где пока-что невидно никакой перспективы(таких как я туда набирают десятками)
2. Многие из моих друзей-знакомых работают на этом предприятии, и больше половины говорит что от туда "надо валить", но никто не валит - НЕКУДА.
3. Как нам сказал один из преподов:Молодёжь нынешняя очень прагматична! Конечно, спрос на предприятии есть но, места такие, что...( извините полная(_*_) ).На производстве предлагают "молодым спецам" 6-7 т.р., через пол-года-год 8-9-10(зависит от места и начальства),
работа по уши в грязи, вокруг полно "опасных и вредных факторов".
А в те же салоны связи: зарплата - 8-9 на испытательном, дальше - больше, +хорошая перспектива повышения(опять же как себя проявишь).
4. После ВУЗа выпускников (на большом производстве) ставят на такие же места как и выпускников техникума и СПТУ, в чём "прикол", зачем учёба в ВУЗе.(У меня 2 образования по эл-приводу:техникум-колледж и ВУЗ, дык в технаре знаний и умений, которые могут пригодиться дают поболе, чем в ВУЗе, поэтому есть что сравнивать)
Сейчас работаю менеджером по эл-оборудованию, работа НРАВИТЬСЯ.з/пл: хм, не предел мечтаний, но ПОКА устраивает.
Что скажете?
Сергей(гость)
12 декабря 2005 г. в 11:00
Наверное Вы правы.
Только ,когда появится перспектива , Вас туда не возьмут.
Предприятию нужны специалисты с опытом работы.Посмотрите объявления о приеме на работу (рекомендации,опыт работы по спец.не менее Х-лет).
Вернулись к вопросу адекватности.
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
13 декабря 2005 г. в 12:37
"" пишет:
Наверное Вы правы.
Только ,когда появится перспектива , Вас туда не возьмут.
Предприятию нужны специалисты с опытом работы.Посмотрите объявления о приеме на работу (рекомендации,опыт работы по спец.не менее Х-лет).
Вернулись к вопросу адекватности.

Как всегда ЗАМКНУТЫЙ КРУГ: для получения опыта, рекомендаций, ... надо устроиться на работу, а на работу без опыта, рекомендаций, ... НЕ БЕРУТ.


ГРУСНО.
Сергей(гость)
13 декабря 2005 г. в 14:06
Берут,но на производстве надо работать за 7 тыс.сегодня , завтра
за 9 тыс.
Лучьше быть менеджером за 8 тыс.сегодня ,но опять мало.
Надо определиться .
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
16 декабря 2005 г. в 08:58
будут ли платить на производстве 9т.р. но завтра это ВОПРОС,
а менеджер и 8 т.р. это уже сегодня + % с продаж, +возможность карьерного(и $$$)роста у менеджера намного реальнее и перспективне.
Опять же условия работы: офис и производство(ВЫ бывали когда нибудь на машиностроительном(металлургическом, и т.д., и т. п. предприятиях???????)
Сергей(гость)
16 декабря 2005 г. в 19:04
Правы.Офис и "литейка" - это разные объекты народного хозяйства.И знаю точно,Ваша з/п меньше чем у рабочих сталепрокатных и металлургических предприятий.
Вопрос з/п ,в данном случае - отговорка.
Работа должна еще и нравиться.
Sterk(гость)
18 декабря 2005 г. в 23:26
Вся беда по моему потому, что много импорта. Представте ситуацию что КПРФ или Родина победили на выборах. Закрывается граница (повышеными таможенными ставками) и мы опять закладываем в проекты российское оборудование. Вот и всем работа. А так пока работа есть только у ПЕРЕПРОДАВЦА, наши производители нехотят зарабатывать, именно нехотят. Деньги им (предприятию) не нежны, по этому и не суетятся. Самое главное это по моему производительность труда, и директора об этом не думают.

А на счет низкой зарплаты в продаже, так моржа все опускается и опускается, с чего большую зарплату платить?
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
21 декабря 2005 г. в 09:47
"" пишет:
Правы.Офис и "литейка" - это разные объекты народного хозяйства.И знаю точно,Ваша з/п меньше чем у рабочих сталепрокатных и металлургических предприятий.
Вопрос з/п ,в данном случае - отговорка.
Работа должна еще и нравиться.

1. мне МОЯ работа НРАВИТЬСЯ.
2. Вы не сравнивали УСЛОВИЯ ТРУДА???
ЗЫ.Человек сначала тратит своё здоровье, для того чтоб заработать денег, а затем - деньги чтоб восстановить здоровье‼️!
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
21 декабря 2005 г. в 09:52
"" пишет:
Вся беда по моему потому, что много импорта. Представте ситуацию что КПРФ или Родина победили на выборах. Закрывается граница (повышеными таможенными ставками) и мы опять закладываем в проекты российское оборудование. Вот и всем работа. А так пока работа есть только у ПЕРЕПРОДАВЦА, наши производители нехотят зарабатывать, именно нехотят. Деньги им (предприятию) не нежны, по этому и не суетятся. Самое главное это по моему производительность труда, и директора об этом не думают.

А на счет низкой зарплаты в продаже, так моржа все опускается и опускается, с чего большую зарплату платить?

не на всё в России производят аналогичную продукцию, а это большой минус.
Представьте, сколько надо будет запускать в производство!
А на счёт маржи, дык работать надо лучше.
Sterk(гость)
22 декабря 2005 г. в 20:53
А что из электотехники в России не производится?, всё для построения сетей и электромонтажа в доме у нас есть.
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
23 декабря 2005 г. в 08:21
"" пишет:
А что из электотехники в России не производится?, всё для построения сетей и электромонтажа в доме у нас есть.

я не только об электротехнике, а о товарах вообще, ведь если "перекроют" границы, то для всего.
Сергей(гость)
23 декабря 2005 г. в 10:31
А вообще, какие товары мы не производим? Нам не дают их производить.Вбили большинству в голову, что надпись на
иностранном языке - гарантия качества.Это совсем не так.
Просто мы поддерживаем иностранных производителей , а не
российских.Государство должно быть заинтересованно в своих производителях.Для начала поддержим мысль Немцова Б.о
пересадке чиновников любого ранга на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ машины лишенные мигалок.И дадим з/п учителя школы или врача.Уверяю взяток станет меньше,большая часть разбежится очень быстро,
если ИМНС попросит предоставить декларацию о даходах.
Не считайте,что в КПРФ и Родине ребята хромающие на голову.
При КПСС депутаты не сидели годами в Москве ,а" работали на местах".
Любую идею можно извратить и довести до абсурда.
(гость)
23 декабря 2005 г. в 10:38
Ну например РФ не производит хорошие массовые автомобили. это печально, но факт. Вспомним хотя бы последнюю новинку "Калину" и сравним с ее однокласником Рено "Логан".
Потом, в России не производятся массовые платы и чипы для компьютеров и мониторы.

Не производится много чего еще. Ровно как и в других странах много чего не производится. Потому что подчас выгоднее производить в стране что-то одно, а другое закупать за рубежом. И это нормально. Так живет весь мир.
Сергей(гость)
23 декабря 2005 г. в 13:39
Сегодня мы закупаем все.То что производим и то,что не производим.Это нормально?
Калина и Логан находятся в разных ценовых нишах.Если к Калине пристегнуть ценовую разницу,получится не хуже Логана.
Простите ,но все стоит столько, сколько должно стоить.
А кооперация это нормальное явление .
(гость)
23 декабря 2005 г. в 13:47
Самое интересное, что Калина стоит дороже Логана... 😉
Сергей(гость)
23 декабря 2005 г. в 18:45
Виноват. Сработал стереотип.
Ватолин Алексей
Торговый Дом Электротехнологии
26 декабря 2005 г. в 09:50
"Ивашков Александр" пишет:
Ну например РФ не производит хорошие массовые автомобили. это печально, но факт. Вспомним хотя бы последнюю новинку "Калину" и сравним с ее однокласником Рено "Логан".
Потом, в России не производятся массовые платы и чипы для компьютеров и мониторы.

Не производится много чего еще. Ровно как и в других странах много чего не производится. Потому что подчас выгоднее производить в стране что-то одно, а другое закупать за рубежом. И это нормально. Так живет весь мир.

По русским АВТО - это отдельная песня(причём очень и очень грустная), сейчас растёт производство "русских иномарок", вроде как инотачка, а вроде и нет.
По платам - а как на счёт военных технологий?(не те, которые секретные, а с которых гриф секретности уже снят, некоторые старые разработки покруче современных будут(хоть какой-то плюс от нашего чуть не развалившегося ВПК).
А вот как дело обстоит с эл. техникой? В следующем смысле: в России применяют шнайдер. сименс. абб, ........., А ВОТ У НИХ????
(гость)
26 декабря 2005 г. в 11:25
А вот у них применяют тоже Шнайдер, сименс и прочее... зато они каждое Рождество едят НАШУ икру, всю зиму греются нашим газом, по-жизни ездят на бензине из нашей нефти и боятся наших ракет.